Modo do site:
[русский русский]  [english english] [français français] [繁體中文 繁體中文] [português português] [italiano italiano]
Home  Sets   Peçasbeta  Minifigurasbeta  Catálogos  Reviews   Competições  Fórum LUG Brasil  Fórum PLUG
Login
 
Banco de dados de sets Agora no banco de dados: reviews - 12733, com eles em português - 129, sets - 14211 Busca avançada
 →  →

Informação

Autor:spartanec
Data de envio:2013-03-03

Patrocinadores do concurso

Интернет-магазин NevaBrick
NevaBricks.ru

Interessante no Bricker

"Build your Minifigure" Game "Build your Minifigure" Game
LEGO mini catalogues LEGO mini catalogues

FS-041m


WARNING: This contest is for Russian speaking users, so you could encounter some untranslated materials, such as comments/names/descriptions on this page.

Перед нами ЛК-041м
Расшифровка:
ЛК - летающий корабль, 041 - количество переделок в процессе сборки,
м - модернизированный.
Вооружение: 22 пушки.
Предназначение: для защиты и нападения. цели: воздушные и наземные.



LEGO MOC - Steampunk Machine - FS-041m: ЛК-023м имеет:
- один паровой котел; 
- два боковых винта (по одному с каждой стороны) для вертикального подъема и движения вперед; 
- два паруса (по одному с каждой стороны в кормовой части корабля) для маневрирования;
ЛК-023м имеет: - один паровой котел; - два боковых винта (по одному с каждой стороны) для вертикального подъема и движения вперед; - два паруса (по одному с каждой стороны в кормовой части корабля) для маневрирования;

LEGO MOC - Steampunk Machine - FS-041m: Команда состоит из 50 человек.
Команда состоит из 50 человек.

LEGO MOC - Steampunk Machine - FS-041m: Количество команды, для успешного управления всеми механизмами корабля - 5 человек.
Количество команды, для успешного управления всеми механизмами корабля - 5 человек.

LEGO MOC - Steampunk Machine - FS-041m: Капитанский мостик
Капитанский мостик

LEGO MOC - Steampunk Machine - FS-041m: сюрприз для врага - две пушки - готовые стрелять в любой момент. Передняя часть корпуса поднимается и два орудия поражают цели.
скрытный вход в данную часть корабля обеспечивает люк под капитанским мостиком.
сюрприз для врага - две пушки - готовые стрелять в любой момент. Передняя часть корпуса поднимается и два орудия поражают цели. скрытный вход в данную часть корабля обеспечивает люк под капитанским мостиком.

LEGO MOC - Steampunk Machine - FS-041m: как и на всяком корабле, на палубе имеется люк для спуска на нижнюю палубу, на данном фото мы видим, как члены команды грузят припасы или топливо.
как и на всяком корабле, на палубе имеется люк для спуска на нижнюю палубу, на данном фото мы видим, как члены команды грузят припасы или топливо.

LEGO MOC - Steampunk Machine - FS-041m: кормовая часть корабля - солдат с помощью данного паруса осуществляет маневрирование корабля по команде капитана.
кормовая часть корабля - солдат с помощью данного паруса осуществляет маневрирование корабля по команде капитана.

LEGO MOC - Steampunk Machine - FS-041m: а вот один из боковых двигателей с винтом, благодаря ему кораблю движется вперед быстрее. Кроме того, он имеет еще одно положение - благодаря которому корабль может набрать высоту. к сожалению фото со вторым положением не получилось (на другом фото будет немного видно данное положение винта).
а вот один из боковых двигателей с винтом, благодаря ему кораблю движется вперед быстрее. Кроме того, он имеет еще одно положение - благодаря которому корабль может набрать высоту. к сожалению фото со вторым положением не получилось (на другом фото будет немного видно данное положение винта).

LEGO MOC - Steampunk Machine - FS-041m: паровая машина - с двумя баллонами газа (они белого цвета)
паровая машина - с двумя баллонами газа (они белого цвета)

LEGO MOC - Steampunk Machine - FS-041m: паровая машина с внутренней стороны - мы видим кучу переключателей для управления машиной

Газотурбинные установки могут быть отключены в любой момент – на фото клапаны обозначены № 1 и 2. 

Кроме того, в связи с тем, что на корабле установлен двигатель внешнего сгорания и котел отделен от паровой машины (котел находится на нижней палубе и его не видно) можно использовать практически любой вид топлива — от кизяка до урана.
паровая машина с внутренней стороны - мы видим кучу переключателей для управления машиной Газотурбинные установки могут быть отключены в любой момент – на фото клапаны обозначены № 1 и 2. Кроме того, в связи с тем, что на корабле установлен двигатель внешнего сгорания и котел отделен от паровой машины (котел находится на нижней палубе и его не видно) можно использовать практически любой вид топлива — от кизяка до урана.

LEGO MOC - Steampunk Machine - FS-041m: Перед нами предохранительный клапан для сброса избыточного давления, образовавшегося в воздушном шаре, так же мы видим заднюю часть воздушного шара
Перед нами предохранительный клапан для сброса избыточного давления, образовавшегося в воздушном шаре, так же мы видим заднюю часть воздушного шара

LEGO MOC - Steampunk Machine - FS-041m: Корма корабля. На верхней палубе мы видим, что тут имеются механизмы для управления парусами а также задним винтом.
Корма корабля. На верхней палубе мы видим, что тут имеются механизмы для управления парусами а также задним винтом.

LEGO MOC - Steampunk Machine - FS-041m: корма покрупнее
корма покрупнее

LEGO MOC - Steampunk Machine - FS-041m: фото кормы сверху
фото кормы сверху

LEGO MOC - Steampunk Machine - FS-041m: А вот на данном фото мы как раз и видим второе положение правого винта - для подъема корабля на нужную высоту.. извините, но крупного плана нет...
Также мы видим дым белого цвета идущий из чёрной причёрной трубы.
А вот на данном фото мы как раз и видим второе положение правого винта - для подъема корабля на нужную высоту.. извините, но крупного плана нет... Также мы видим дым белого цвета идущий из чёрной причёрной трубы.

Comentários

Comentários 56 
Comentários 0 

Ainda sem comentários

Centre2013-03-04 01:01:00
Штуковина большая, красивая и мощная. Подозреваю, что разница между 1 и 41 переделками - колоссальна.Результат - прекрасен.
22 пушки - это много, не каждый лего-энтузиаст может похвастаться таким количеством... ;)
   Responder
Frost_Nova2013-03-04 01:14:48
Master
Крайне потрясающая штука. Радует глаза и мозг - не только полюбоватся можно, но и поумать, как все это собиралось.
   Responder
spartanec2013-03-05 14:26:32
Builder
Autor
Впервые вижу применение дирижабля, хотя скорее воздушного шара, в таком исполнении. Сбить такой кораблик будет не просто.
   Responder
VladPalych2013-03-06 20:56:27
Шикарная работа, я знал что на этот конкурс кто-то сделает такой, вы оправдали мои ожидания на все 100!
   Responder
ilia20022013-03-07 00:00:49
Builder
Похоже корабль прикреплен кдирижаблю.Супер работа.
   Responder
Pikachu2013-03-07 13:14:16
Master
Красивый кораблик!

50 человек, 22 пушки, паровая инженерия...
Сколько же он весит? ;)
Не иначе, как дирижабль наполнен "жидким вакуумом" или "анобта́ниумом" (Унобтаний) ;)

Хотя, вот тут с небесной механикой полный порядок: винты с поворотными осями вращения позволяют реализовать все три варианта движения: -вверх/вниз, -горизонтальное вращение/поворот, -поступательное движение вперёд.
Ну и комбинировать!

Виват!
   Responder
tkf2013-03-07 17:51:44
Pikachu (2013-03-07 13:14:16)
Ага, меня тоже очень смутил размер гондолы в сравнении с размером аэростата, но будем вести себя как ваша аватарка, и просто ;)
   Responder
spartanec2013-03-07 20:13:36
Builder
Autor
Кстати да, аэростат маловат, хотя может это его лишь исходное положение во время приземления корабля. Не мешало бы наверно добавить мачту или две с парусами.. хотя это было бы наверно лишнее. Ну автору виднее.
   Responder
tkf2013-03-07 20:29:51
spartanec (2013-03-07 20:13:36)
Мне кажется, что паруса не особо котируются в стимпанковских летающих кораблях.
Хотя, конечно, в последних мушкетерах они были
http://1.bp.blogspot.com/-jnYiGm2YMzQ/Ti-5QwnrMEI/AAAAAAAAAbY/fVvk0yxg6-M/s600/Marie_ThreeMusketeers.jpg
но там пока нет паровых машин, которые позволят вращать винты и развивать большую скорость.
К тому же пара мачт с парусами, вроде как, в работе имеются. А касательно исходного положения, я не думаю, что дирижабли настолько уменьшаются в размерах, к тому же, там обычно использовались причальные мачты, ибо наполненны они обычно были не воздухом, который надо постоянно подогревать, а расходовать водород на постоянный выпуск его как-то не то. Разве что его можно будет быстро получать из воды, но водород более взрывопасен, гелий тут получше будет. Хотя, конечно, с унобтанием упомянутым выше ничего не сравниваться, потрясающий газ, маленький шарик может поднять танк, не взрывоопасен, единственная проблема, мало его очень на земле, поэтому стоит столько, что можно пару самолетов купить, по цене воздушного шарика наполненного унобтанием. Но для летающего воздушного флота ничего не жалко. ^_^
   Responder
spartanec2013-03-08 07:40:57
Builder
Autor
tkf (2013-03-07 20:29:51)
а может всё банальнее.. у автора тупо не хватило деталей на аэростат, а Вы тут про унобтаний -))
   Responder
tkf2013-03-08 13:00:03
spartanec (2013-03-08 07:40:57)
Нехватка деталей - это не интересно, а вот унобтаний - это прикольно. Поэтому, раз уж у нас тут мир фантазии, то будем обсуждать более насущные вопросы, чем нехватка деталей.
   Responder
timemechanic2013-03-08 20:48:55
spartanec (2013-03-05 14:26:32)
Прямое попадание в дирижабль и гробанётся всё на землю вместе с воплями команды и с пушками!
   Responder
timemechanic2013-03-08 20:52:41
Представим себе дирижабль нормального размера ( т.е. объёмом равным от 1,5 до 2 размеров самого корпуса корабля )!
Вот то что хотел автор. Я им доволен и этой работой!
( нечего комментировать - всё нормально сделано! )
   Responder
spartanec2013-03-08 20:58:55
Builder
Autor
timemechanic (2013-03-08 20:48:55)
Ну раз в шаре - унобтаний, то соответственно поверхность дирижабля-аэростата обработана ссупер броней, от которой отскакивают ядра и пули -)) и фигушки кто его собьет. Кстати - может там еще и система земля-воздух-обороны стоит - и любое тело подлетающее к дирику сбивается... Конечно можно напридумывать много всего. мЫ вот сидим - и глядя на работы самоделкиных фантазируем, почему бы та или иная штука летала или не летала. Авторы просто взбудоражили наши мозги.... мы сами задаем вопросы - и сами отвечаем .. Этот конкурс просто прелесть!!!!
   Responder
lol2013-03-10 16:38:48
Master
Не плохо однако разброс цветов все портит. С таким количеством деталей можно было сделать и лучше! Я бы вместо дырявого дирижабля использовал банку от Toa , с креплением ниток , была такая идея )
   Responder
Pikachu2013-03-10 22:45:24
Master
И, кстати, кто сказал, что "анобта́ниум" (Унобтаний) - это газ !?!?

Когда всем известно, что при обычной температуре - это жидкость )))
   Responder
spartanec2013-03-10 22:59:50
Builder
Autor
lol (2013-03-10 16:38:48)
На мой взгляд всё гармонично, цветовой фон в норме.
Пикачу - я думаю автор потом нам скажет, газ тама или жидкость -)) , если конечно он или она знает что такое Унобтаний....
   Responder
timemechanic2013-03-11 14:14:03
Работа соответствует стилю и технологиям стимпанка!
Думаю что у автора просто было мало деталей на сам дирижабль.
И вопрос со сбросом излишков избыточного давления в "воздушном шаре" с помощью специального клапана ясно говорит что это тепловой шар с нагреваемым воздухом внутри.
   Responder
spartanec2013-03-11 16:03:02
Builder
Autor
timemechanic (2013-03-11 14:14:03)
А мне кажется, чтобы не делать модель очень массивной, автор не стал делать и дирик большим в длину.
А предохранительный клапан нужен не только для сброса избыточного давления, но и для экстренного снижения. А то ведь как такую махину быстро посадишь... Хотя....
   Responder
vagrant2013-03-11 16:09:00
spartanec (2013-03-11 16:03:02)
Ну не знаю, чем руководствовался автор, но мне кажется, что массивность "дирика" была бы тут только плюсом. По крайней мере, при наличии деталей, сделать его в длинну больше раза в три и, соответственно, пропорционально больше в диаметре было бы всяко лучше. Но и так смотрится очень даже интересно.
   Responder
spartanec2013-03-11 16:36:32
Builder
Autor
То, что дирик действительно смотрится интересно, это факт. Лично я нигде не видел дирижабля именно в таком исполнении. Даже если это усеченный вариант, смотрится он круто.
   Responder
lol2013-03-11 17:00:42
Master
spartanec (2013-03-11 16:36:32)
Ну возможно дирижаблей с этой техникой не строили , но мне она знакома лет 5 минимум , в том числе и по зарубежным работам. Обычно используют для скругления заборов. И все же дырки не прибавляют ему эстетичности ))
   Responder
timemechanic2013-03-11 22:41:14
lol (2013-03-11 17:00:42)
1. Техника такой вот закруглённой кладки сложна и требует максимум аккуратности и терпения! И если сам цилиндр-башню набираешь быстро ( там не "дыры", а специальные столбики из прозрачных кругленких единичек ), то вот с перекрытием торцов да ещё ввиде конуса - поверь моему многовековому опыту ( с 1987 г. ) - вот в этом и вся проблема! И без дыр и щелей не сделаешь! Тут даже спецдетали и скошенные пластинки не помогают даже если их ставить с нахлёстом. А применять конус или другой тип оболочки из бумаги или из плёнки на каркасе - автор не мог по условиям конкурса.
===
Дополнительные условия

3. Допускается использование только деталей LEGO (использование программ для виртуального моделирования из деталей LEGO, например LDD, разрешено). Если детали были изменены автором (кроме отдельно оговоренных случаев), или в работе использовались детали других производителей, работа не будет допущена до конкурса.
===
Считайте это защитой автора и его проекта!
Мой голос был отдан ему справедливо и за технику работы с ЛЕГО и за идею и смысл истории модели!
   Responder
lol2013-03-11 23:27:22
Master
timemechanic (2013-03-11 22:41:14)
я делал , нисколько не сложна ) вопрос только в наличии деталей.
Не знаю как автор , но я всегда руководствуюсь правилом - если не можешь/не успеваешь реализовать идеально одну идею , то лучше взять что-то попроще/поменьше.
Автор погнался за размером , в результате нелепое распределение цветов не говоря про баллон.

Вот у меня как смотрю на работу возникает куча идей - например перевернуть работу , и представить корпус - баллоном , сзади загибающимся подковой и переходящий в кабину/палубу , полностью убрать красный , добавить темно серого/серого.
На мой взгляд даже такая реализация была бы гораздо интереснее и никаких дыр в баллоне.
   Responder
tkf2013-03-11 23:34:16
lol (2013-03-11 23:27:22)
Имхо, несмотря на небольшую цветастость, она, во-первых, в глаза не бросается, во-вторых, получилась вполне себе особым окрасом не серийной модели.
   Responder
lol2013-03-11 23:39:16
Master
tkf (2013-03-11 23:34:16)
Не спорю , это мое субъективное мнение. На объективность не претендую )
   Responder
timemechanic2013-03-12 00:22:07
kommunisten и tkf ! Хорошо оба сказали!
Пусть решит голосование судьбу этой работы.

Я обычно вхожу в раж если есть идея а что-то не собирается и добиваюсь результата всё преодолевая! Чем больше сопротивления - тем для меня интереснее и лучше. Но мы и автор разные люди.

А твои предложения kommunisten действительно лучше! И проще и грамотнее.
   Responder
spartanec2013-03-12 13:32:33
Builder
Autor
kommunisten - Вы такой весь правильный и грамотный, прям меня заинтриговали... Будет интересно посмотреть Вашу работу на этом конкурсе, если она конечно есть.
А вообще - глядя на готовый продукт всегда со стороны кажется, что при изменении ряда моментов - работа будет смотреться по другому .... ах это вечное "фи, я бы сделал по другому". Сидя перед телевизором всегда всё кажется простым и не сложным и возможно ответить на большинство вопросов викторины.... так ведь?
А Вы попробуйте создать хотя бы что-то подобное... Вот например у меня бы так не получилось.
   Responder
lol2013-03-12 13:57:23
Master
spartanec (2013-03-12 13:32:33)
Ну я надеюсь голосование расставит все на свои места.
Вот у меня кстати дополнение к прошлой идее появилось - убрать коричневое закругление спереди , вместо него сделать имитацию турбины из темно серых/серых , а коричневые использовать для постройки кабины снизу. Было бы интересно , если бы автор решился сделать и мой вариант , а потом сравнить :))
   Responder
vagrant2013-03-12 14:03:38
lol (2013-03-12 13:57:23)
А если попробовать самому, а потом сравнить? Я могу выставить работу прямо здесь, как внеконкурсную. Слабо? ^_~ Можем как итог после конкурса даже дуэль замутить. Специально для этого голосование запустим. ^_^
   Responder
lol2013-03-12 14:32:38
Master
vagrant (2013-03-12 14:03:38)
Не знаю , у меня нет таких деталей в таком количестве , хотя возможно попробую ))
   Responder
Pikachu2013-03-12 15:20:40
Master
Чего уж "дуэль"?
Давайте полноценный "Конкурс по дирижаблестроению" делать ;)
   Responder
timemechanic2013-03-12 15:29:04
Хорошо! Давайте!
   Responder
vagrant2013-03-12 15:32:31
Pikachu (2013-03-12 15:20:40)
Это, конечно, замечательная тема, но, т.к. она требует большого количества деталей, прогноозирую малое количество участников - не у всех столько деталей найдется, а поучаствовать хочется многим.
   Responder
Pikachu2013-03-12 15:35:58
Master
У кого мало деталей - пусть строят в микромасштабе... ;)
   Responder
vagrant2013-03-12 15:39:03
Pikachu (2013-03-12 15:35:58)
Тоже вариант. ))))
   Responder
lol2013-03-12 15:39:42
Master
Pikachu (2013-03-12 15:35:58)
это слишком узкая тема , лучше уж сити.
   Responder
vagrant2013-03-12 15:43:16
lol (2013-03-12 15:39:42)
Зато в ней трудно от темы отклониться и не будет столь бурных споров о несоответствиях работ теме конкурса. Споря почти в каждой работе о несоответствиях теме, вы сами провоцируете сужать темы будущих конкурсов. ;)
   Responder
spartanec2013-03-12 17:22:40
Builder
Autor
МММММ как тут у Вас интересно ... уже планируется новый конкурс.
kommunisten Вам уже не отвертеться. Раз Вы говорите что сделаете самый лучший дирижабль, то Вам и карты в руки .... и не надо пенять на отсутствие деталей, это уже никого не волнует. Я за данный конкурс и согласен принять участие в нём!!!
   Responder
vagrant2013-03-12 17:26:30
spartanec (2013-03-12 17:22:40)
Я-то предлагаю дуэль. Можно с автором работы, а можно и с тобой. Можно даже "триэль" попробовать. :D
А насчет конкурса, к новому конкурсу тема уже определена и призы уже лежат у меня дома. Так что как подготовим всё, так и запустим. И это будут не дирижабли. О дирижаблях мы говорим как о потенциальной теме.
   Responder
spartanec2013-03-12 17:30:30
Builder
Autor
vagrant (2013-03-12 17:26:30)
Ого !!! уже готов новый конкурс? круууто!!!!
начало в апреле ?? расскажите -))
Готов и на дуэль... и на триэль -))
   Responder
vagrant2013-03-12 17:33:43
spartanec (2013-03-12 17:30:30)
Почти готов новый конкурс. Подготовительные работы еще идут. Он будет несколько отличаться от всех предыдущих, а что это будет за конкурс и чем будет отличаться - это пока секрет. Сюрприз, так сказать, будет. Но призы будут точно отличные.
Дуэль успеете провести. ;)
   Responder
spartanec2013-03-12 17:48:18
Builder
Autor
vagrant (2013-03-12 17:33:43)
Примерные сроки можете сказать? с 15 мая уезжаю не 2 недели.. успею в апреле выложить работу? -)
   Responder
vagrant2013-03-12 17:51:04
spartanec (2013-03-12 17:48:18)
Успеете.
   Responder
Ходящий_между_рядов2013-03-12 20:20:11
Master
Поддерживаю вариант битвы дирижаблей в микромасштабе и публикации во вне конкурсных работах, за ради спортивного интереса)
   Responder
vagrant2013-03-12 23:16:08
Ходящий_между_рядов (2013-03-12 20:20:11)
Тогда предлагаю всем, кому интересна такая битва, уже сейчас начать строить, и мы выставим их во внеконкурсных работах так же анонимно. Ну и проведем каким-нибудь образом отдельное голосование. За ради спортивного интереса.
   Responder
vagrant2013-03-13 09:14:12
Итак попробую оформить предложение по так называемой "дуэли".
Задание: необходимо построить дирижабль.

Сроки принятия работ: с текущего момента до окончания финального голосования конкурса "Steampunk Machine"

Форма публикации: отправить заявку с фотографиями и описанием на support@bricker.info, указав ник на Брикере. Если работ будет достаточно для создания миниконкурса, то создам такой конкурс в виде обычного только с названием "Мини-конкурс "Битва Дирижаблей" со всеми текущими правилами голосования. Если работ будет недостаточно, то выложу как внеконкурсные и проведем голосование как-нибудь по другому.

Если желающие есть, то можно и на РФФЛ И на ДБ обозначить факт прохождения такой Битвы Дирижаблей, чтоб каждый желающий смог поучавствовать.

Кстати, если работ будет достаточно для оформления мини-конкурса, то покопаюсь в закромах и выделю какой-нибудь небольшой приз за первое место. Ну так... хотя бы символический типа такого набора http://bricker.ru/sets/4192/.
   Responder
spartanec2013-03-13 11:03:59
Builder
Autor
vagrant (2013-03-13 09:14:12)
Классно! и символический приз совсем не кажется символическим!!!
ВСЕ принимаем участие!!!! -))
   Responder
Fenix2013-03-13 11:40:50
Master
Кстати, да: РРЦ "символического" приза больше, чем приз за 3-е место в основном конкурсе!
   Responder
vagrant2013-03-13 11:44:08
Fenix (2013-03-13 11:40:50)
Так что, участвуем? "Символический" приз будет только, если будет робот достаточно для запуска мини-конкурса. Если выйдет дуэль или "триэль", то битва пройдет в рамках внеконкурсных работ ntreotuj конкурса.
   Responder
vagrant2013-03-13 11:56:56
Закономерный вопрос по гораничениям для конкурса:
1. Будем вводить требование обязательной стимпанковости?
2. Будем устанавливать ограничение на масштаб? Т.е. например, только микромасштаб.
   Responder
Pikachu2013-03-13 12:59:00
Master
ИМХО, надо исходить из того, откуда "ростут ноги у вопроса"...
1. Это была работа на стимпанковский конкурс... Следовательно... Надо бы.
2. С одной стороны "мини-модели будут смотреться проще", и с другой стороны "большие модели всегда смотрятся выигрышнее"... может 2 номинации? обычный масштаб/микро-масштаб ?
   Responder
vagrant2013-03-13 13:02:38
Pikachu (2013-03-13 12:59:00)
А у нас на две наминации участников-то хватит? Пусть даже и на мини-конкурс. На одну наминацию строителей бы набралось.
   Responder
spartanec2013-03-13 13:02:53
Builder
Autor
Pikachu (2013-03-13 12:59:00)
Считаю что стимпанковость нужно оставить по желанию, и еще: приз то будет один ... тогда обычная и мини работы - занявшие первые места в своих номинациях пусть между собой борятся за приз -)
   Responder
Pikachu2013-03-13 13:04:39
Master
И кстати, раз уж эту тему запользовали под №вспомогательные разговоры"...

Уважаемая Администратция!
Есть ли техническая возможность предоставить Авторам Работ отвечать на вопросы Зрителей, не раскрывая свою анонимность?
Например, при ответе Автору будет даваться выбор из двух чек-боксов: Как Пользователь (со своей аваторкой и имененм) и Как Автор (с аватаркой со знаком вопроса, например) ?
   Responder
vagrant2013-03-13 13:08:04
Pikachu (2013-03-13 13:04:39)
До сих пор это делалось путем писем (а я потом отписывался в комментариях к работе, указывая, что это слова автора), но идея релиазовать дуплексный механизм постов для участников хороша. Надо обдумать как это реализовать, а пока по старинке, т.е. на почту Брикера или мне в личку на форумах.
   Responder
Login, se você quiser deixar comentários
© 2013 Sobre  Informação legal   Contate-nos    Traduzido por wcavalli